Hei,
jeg holder på å lese boken «Dogs» av Coppinger. Jeg synes den er veldig fasinerende. Men jeg blir alltid skaptisk til «nye» teorier og vil gjerne høre andre syn på saken.
Konkrete spørsmål:
De beskriver vakthunder for saueflokker, der hunden varsler hvis rovdyr kommer, og rovdyret vil dermed ikke angripe. Hvordan kan dette sees i forhold til at Ulv angriper hunder når de er alene, uten sauene?
Hvis de har rett i at hunden er selvdomestisert, så vil kanskje dette ha konsekvenser for foring, hvis hunden er selektert utifra «søppel» så er vel ikke BARF det rette?
Hva synes du generelt om teorien. Har du noen henvisning til kritiske artikler? Jeg har bare funnet positiv omtale når jeg har søkt på nettet.
Takk for svar.
Svar fra Runar Næss
Hei «skeptisk» 😉
Først må jeg si at du har helt rett i å være skeptisk til nye (og noen gml.) ting. Du SKAL være skeptisk!
Vi skal ALLE være skeptiske til nye teorier og utsagn – tilogmed utfordre noen gml. teorier og utsagn av og til. Det er eneste måten å lære og utvikle seg – få en egen, dypere forståelse og selvstendig mening om ting. Uten den sunne skepsisen er vi bare nikkedokker («nyttige idioter») for enhver sharlatan og kvaksalver som kommer ut av skogen. Still spørsmål! Forlang forklaringer og ressonement! Vær kritisk!
Nå kjenner jeg Ray Coppinger ganske godt, og vet at HAN på ingen måte er noen bløff. Han er en av de mest opplyste, innsiktsfulle, fasinerende og frittalende mennesker i bransjen. Han ER kontroversiell. Men alle geniale og nytenkende mennesker er kontroversielle (det er ikke særlig genialt å bare gjenta noe andre har sakt før deg). Hvis du noen gang får mulighet til å gå på hans foredrag, så gjør for all del det (f.eks. i Wolf Park: www.wolfpark.org)
Spørsmål 1)
>De beskriver vakthunder for saueflokker, der hunden varsler hvis rovdyr kommer,
Vokterhunder er svært ulike de hundene du hører om som blir tatt av ulv i skogen. Vokterhunder er store, og de har en sterk forsvarsvilje og sterk revir- og flokk-tillhørlighet. Det er ikke uvanlig at en (eller flere) vokterhund(er) kjeppjager en ulv. Nå er det heller ikke uvanlig at ulv dreper vokterhunder. Det er omtrent som en Mike Tyson kamp – vanligvis tror alle at Tyson (ulven) vinner, men plutselig kommer det noen (en vokterhund) og gir ham en på tryne så han går rett i bakken. Siden ulv er langt smartere enn Tyson, så velger de gjerne å ikke ta den sjansen 😉 Vokterhunder jobber også sjelden alene – de jobber i ca. 1 hund pr. 50 dyr. Dette gjør dem meget effektive, og ulven vet ikke allltid hvor mange hunder det er (samme taktikk som ulvene selv bruker). Alt i alt – de er ikke lette å ta, så ulven velger alltid det letteste byttet. Der det IKKE er vokterhunder.
De hunder som BLIR tatt av ulv på mer regelmessig basis er svært ulike overnevnte. Det er gjerne mindre jakthunder, uten støtte i form av andre hunder, mennesker eller engang ……sauer 😉 Disse hundene forsvarer ikke SITT eget revir, men går inn og jakter i ULVENS revir! Det er en dødssynd hos nærmest alle dyrearter. Tabbe nr en!
Tabbe nr.to…….- er at de løper vimsende rundt langt inne i skogen, ikke ulikt en rev, hare, brevling, bever eller annet lite byttedyr. Og beklagligvis, så er det ingen forskjell på en bever og en drever – når du er ulv. Det er ikke ment å være morsomt – det er bare fakta. Slik er naturen laget, enten vi liker det eller ikke.
Spørsmål 2)
Hvis de har rett i at hunden er selvdomestisert, så vil kanskje dette ha konsekvenser for foring, hvis hunden er selektert utifra «søppel» så er vel ikke BARF det rette?
Det HAR hatt en effekt på foringen, men ikke i enormt stor grad. En hund fungerer f.eks. utmerket på tørrfor, mens en ulv IKKE fungerer på hundefor (gir kronisk diare).
Men for å tenke litt lenger enn bare mennesklig søppel og avlatenheter, så må vi gå tilbake til den tiden da denne domestiseringen skal/kan ha skjedd. Hva spiste egentlig det prehistoriske menneske ?? Var det mye grønt og frukt, eller var det hovedsaklig kjøtt? Noen indikerer at mennesket kom fra det som kalles «havaper» – en «ape» som levde langs kysten og spiste mye fisk. Ikke vet jeg – men det som er fakta i dag, er at hunder fortsatt er svært like ulv når det gjelder fordøyelsessystemet. Mer allsidig enn ulv, men fortsatt helt klart IKKE planteeter 😉
Spørsmål 3)
>Hva synes du generelt om teorien. Har du noen henvisning til kritiske artikler?
Personlig støtter jeg Coppingers teorier om domestisering og mye annet fullt ut. Jeg synes det han presenter er nyansert og virker gjennomtenkt. Jeg vet andre har stillt spørsmål ved mye han kommer med, og han snakker f.eks. genetikeren Robert K. Wayne rett imot. So what?? Ingen av de to herrer VET med sikkerhet hva som skjedde for 100.000
år siden, uansett – så jeg finner faktisk mer logikk i Coppingers «evolusjonsteori» enn i Waynes mutasjonsgeregninger. Men uansett hva man mener – ALLE har respekt for Coppinger. Han VET hva han snakker om og han tar ikke dritt fra noen. Og han er morsom 😉 Jeg anbefaller «DOGS» til alle som er interessert i hund.
Fortsatt god lesing :o)
Mvh,
Runar
